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告訴你一個真實的印度

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——嶺南大講壇·公眾論壇

時間:2008年1月26日

主題簡介:最近10年來,得益于信息技術(shù)領(lǐng)域和離岸呼叫中心的成功,印度在世人面前樹立了全新的形象,但這不應(yīng)是我們所認識的全部。中國人誤讀了世界,或者是世界誤讀了中國,此類爭論提醒我們,身處全球化時代,我們更迫切需要第一手的觀察維度,理解他國根深蒂固但又變動不斷的政治文化,也借此反省我們未來的建設(shè)之路。

中印兩國,同為東方兩大發(fā)展中國家,歷史淵源久遠,就隔了一座喜馬拉雅山,互相之間那么陌生,甚至還帶有一點點歷史的敵意。

中國人對印度的認識,如果僅僅是“臟、亂、差,無政府”的話,那么印度人對中國的看法可能帶有一些更復(fù)雜的東西,這有很多因素的影響。西方媒體的影響是很主要的,印度作為一個民主的國家,在言論自由上是比較放開的,可以自由收看世界上的國際電視頻道,CNN、BBC、半島電視臺包括他們的死對頭巴基斯坦電視臺的節(jié)目。當(dāng)然,印度受教育的一群大概都是講英語的,對他們影響最大的肯定是CNN和BBC,這些媒體都直接影響印度對中國的印象。

作者簡介:陳思,獨立新聞人。2004年6月至8月在伊拉克首都巴格達獨立調(diào)查和采訪超過200人。在國內(nèi)外發(fā)表30多篇戰(zhàn)地文章。2003-2004年應(yīng)德里大學(xué)圣史提芬學(xué)院哲學(xué)系邀請,在系內(nèi)翻譯及講授以《道德經(jīng)》為主的中國哲學(xué),為期一年。

印度的遺產(chǎn)

1947年印度獨立建國之前,還不完全是一個有著民族性或者是民族特征的統(tǒng)一國家。因此,1947年統(tǒng)一之初,印度感覺上非?;靵y,地方各自為政。文字上也不統(tǒng)一,官方語言就有十五種左右,印地語、旁遮普語等等,幾乎每一個邦都有自己的官方語言。在印度,英語稱之為“黏合劑”或者是“膠水”,它把印度這個四分五裂的版圖強制性地黏合在一起。

1947年以后印度的發(fā)展為什么緩慢?先說尼赫魯和甘地他們建國的一些理念。按甘地的理念,他倡議在印度叫“農(nóng)村合作社”,或者是“自給自足的農(nóng)村互助體制”,要求整個印度都必須從城鎮(zhèn)回歸到鄉(xiāng)村,城市、工業(yè)都是邪惡的,西化的,都不是我們本土的,所以也不可能給我們帶來幸福和繁榮?!霸诟实乜磥?,印度的獨立就意味著回歸到印度最原始、最本土的東西去。比如說要自給自足,滿足了日常生存和日常生活的物質(zhì)以后,就開始注重精神上的修為,過一些比較傳統(tǒng)的精神文化生活。盡管甘地在精神修為上達到了很高的境界,但是在國家建設(shè)的理念上,跟隨的人確實不是很多,大多數(shù)的人還要追隨尼赫魯?shù)睦砟睢?

而尼赫魯?shù)睦砟畲笾律嫌袃蓚€方向,第一,印度必須是民主的國家,這跟他個人的經(jīng)歷,跟他父親、跟他個人在英國的求學(xué)經(jīng)歷有直接的相關(guān)。他受18、19世紀(jì)歐洲的人文思潮影響非常深遠,他一生對專制制度和集權(quán)制度的批判非常多。第二,經(jīng)濟建設(shè)對于一個國家、對于一個民族的崛起非常重要。在國家建設(shè)上,他受到蘇聯(lián)選擇計劃經(jīng)濟從而迅速崛起的經(jīng)驗影響,選擇了混合經(jīng)濟這么一種模式。

尼赫魯?shù)募易迨强耸裁谞柕貐^(qū)非常有名的婆羅門,婆羅門一個固有的特質(zhì),就是對于經(jīng)商、利潤、市場這些東西非常厭惡。因為在印度教的傳統(tǒng)里面,你屬于不同的階層,你所關(guān)注的、你所歸屬的,或者跟你相應(yīng)的屬性是有硬性規(guī)定的。這樣的階層、這樣的特性,導(dǎo)致婆羅門出身的尼赫魯不會去關(guān)注這個國家任何產(chǎn)業(yè)的真正利潤和成效,他只要一些產(chǎn)業(yè)能夠維持這個國家機器的運轉(zhuǎn),能夠讓他獨立起來,不需要外面的資助,或者是不需要依賴于帝國主義就可以了。

在印度到現(xiàn)在為止,對計劃經(jīng)濟還非常信奉的人還會經(jīng)常講這一句話“為需要而生產(chǎn),不為貪婪而生產(chǎn)”。所以說這個也是印度政府從建國以來的一種理念。

說到印度的混合經(jīng)濟,一方面是指國有企業(yè)非常強大,同時也允許私有經(jīng)濟的存在,但是對私有經(jīng)濟進行非??量痰闹萍s和緊密的監(jiān)控。比如說你可以開任何非政府經(jīng)濟命脈以外的產(chǎn)業(yè)企業(yè)和公司,但是任何行動都必須得到印度官方的許可。印度今天的腐敗跟這一個政策幾乎可以直接掛鉤的,就是說你開一個公司,進口一樣?xùn)|西,開一個商店,要跟人家簽合同了,任何一個環(huán)節(jié)都要得到相關(guān)部門的許可。在他們來說,他們就是尼赫魯理念的最貼心的實行者,就是要打擊私營企業(yè),就是要控制你的發(fā)展,就是要控制這種“邪惡的、不高尚的行為在印度國土內(nèi)蔓延。”所以這些工商部門對私營企業(yè)的打擊是不遺余力的,他們也很樂意這樣做。

官僚貪污的問題,直接影響了很多潛在的投資項目比如說國外投資,甚至一些基礎(chǔ)的設(shè)施無法達成,往往是因為要疏通的這些環(huán)節(jié)實在太多了,很多人就放棄了。這對于印度的發(fā)展是一個非常大的制約。

制約印度發(fā)展的問題

制約印度發(fā)展的還有另外一個現(xiàn)實問題:1962年中印邊界爭端之前,尼赫魯據(jù)說還是一個理想主義、浪漫主義者,但是1962年的這一巴掌把他打醒了,以后他就很認真地在軍事和國防上投入更多的資金和時間。因此,印度在軍費上大量投入,加上克什米爾問題的惡化,牽扯了在經(jīng)濟發(fā)展方面的精力和財力。

在社會文化層面,制約印度的發(fā)展問題還有種姓問題,在中國,你單看一個人的姓和名是不可能知道他是什么階層;但是在印度,一看他的姓就知道他所屬的種姓,甚至信仰什么宗教。除此之外,還可以通過他的相貌、膚色和眼神,大概也能夠判斷他的種姓。

1950年印度憲法頒布,其中一個主要的精神是法律面前人人平等,不能有任何的歧視,不能在種姓上有任何的區(qū)分、有任何的區(qū)別對待。但是現(xiàn)實的情況,按照我在印度這幾年的一些體驗,就是種姓的影響在這個國家仍然存在,并且影響了這個國家?guī)缀跛械姆矫?,比較開明一點的人會覺得也許我們現(xiàn)在現(xiàn)代化了,我們對這些古老的東西不是很在意了。在德里大學(xué),特別是那些最開明的學(xué)院里,大家都可以一起玩,不同種姓如吠舍、婆羅門和薩帝利的都可以一起玩,但如果是低種姓的首陀羅或者賤民的學(xué)生就比較困難。在印度,種姓以外的,或者跨種姓、跨宗教通婚的,歷來都是非常困難的,而且釀成了不少的家庭婚姻悲劇。

尼赫魯時期,政府在高等教育和基礎(chǔ)教育投入的錢差不多,但是這樣造成很大的問題,高等教育的院校畢竟是少數(shù)的,基層教育的人數(shù)還是更多的,這就造成了基礎(chǔ)教育的落后。印度基礎(chǔ)教育分為兩種,一種是公學(xué),還有一種是私學(xué)。公學(xué)是,印度的孩子上學(xué)不用錢,可以保證你的教學(xué),但書費和文具需要自己買。但是這種情況下給老師的待遇不可能很高,不可能像私學(xué)那么高,所以師資不能保證。

因為印度在基礎(chǔ)教育程度普及方面的欠賬,這種伴隨種姓問題帶來的人才的浪費是很可怕的。印度有15種官方語言,相互溝通非常困難。印度人口只有30%的人懂英語,10%左右能夠流利地使用英語。如果你教育不是很普及,基礎(chǔ)教育不是做得很好,英語不能像我們的普通話全國通行,那么在地域之間的溝通、人民之間的交流還是很有限的。這樣會造成一個問題,就是當(dāng)?shù)靥厣赜蛭幕瘯A舻煤芎?,但是現(xiàn)代化程度、地域之間的溝通肯定要弱一點。這就造成了很多資源的配置,或者說地區(qū)之間的合作非常有限。

宗教問題也讓印度消耗掉了很大一部分精力。印度各宗教之間的互相仇恨是非常厲害的,如印度教徒對神牛奉若神明,因為牛是他們所崇拜的神的寵物。但是穆斯林習(xí)俗是要宰牛吃,兩者之間的沖突,很多情況下就是因為牛或者是其他宗教圣物而起。印度歷史上很多次宗教的大屠殺都跟這些仇恨有關(guān),每一次類似宗教的問題發(fā)生了,政府都要動用很大的資源,花很長的時間才能平息下來。

印度地方各邦的民主選舉中,實際上也常被地方官員利用種姓和宗教的天然區(qū)分來達到選舉目的。因為婆羅門在印度的各鄉(xiāng)鎮(zhèn)都是天然的代表,因為占印度人口大多數(shù)的印度教徒從出水到死亡,都需要婆羅門的祝福和祭祀活動。婆羅門在絕大多數(shù)的印度教徒眼里,都是高貴而神圣的,在印度采取了民主模式以后,各地的婆羅門也就很自然地成為了各地區(qū)的民意代表并且印度國會的大多數(shù)成員都是婆羅門。

中國能從印度學(xué)習(xí)什么?

對于印度的這種混亂的狀況,常常被認為是失敗的民主制度,很多印度人,特別是共產(chǎn)黨員,甚至認為印度是不是要實行更加中央集權(quán)的專制統(tǒng)治模式才更有利于這個復(fù)雜大國的發(fā)展。印度有很多很優(yōu)秀的人才,對于印度的發(fā)展,有識之士提出過很多很高明的辦法,可以說世界上最好的政策都有人提到過了,甚至有學(xué)者因此而獲得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎,但是問題就在于實施的效率上。很多人都很羨慕中國政策的實施力度和速度,也有很多人希望能夠盡快效仿建立經(jīng)濟特區(qū),但是十幾年過去了,這些還是在討論當(dāng)中。但是從1947年甚至更早一點的情況來看,印度在獨立后采取一黨專政和獨裁體制的可能性是不大的,因為獨立運動的領(lǐng)導(dǎo)者尼赫魯和甘地兩人對于民主和自由的追求是非常強烈的,他們在英國求學(xué)期間,對英國的議會制民主制度非常熟悉和推崇。

雖然獨立前,尼赫魯-甘地的個人政治理念特征讓印度無法實行中央集權(quán)制度,但是后來尼赫魯-甘地家族在印度幾十年的家族統(tǒng)治實際上還是形成了所謂的尼赫魯-甘地王朝,從尼赫魯本人開始到他女兒英迪・甘地到拉吉夫・甘地,現(xiàn)在的索尼婭・甘地和正在崛起中的拉胡爾・甘地,這個家族領(lǐng)導(dǎo)著國大黨帶領(lǐng)著印度從一窮二白的基礎(chǔ)走到了今天,這幾十年中,他們有所有的建立家族式專制統(tǒng)治的可能和機會,但是他們沒有這樣做。國大黨從尼赫魯時期的一黨獨大、多黨競爭的局面,到今天遍布全國幾百個大小政黨,此起彼落的壯觀場面,尼赫魯-甘地家族的寬廣心胸和對民主的推動作用可說是功不可沒。

我經(jīng)常跟印度人講,中國的精英和印度的精英所關(guān)心的東西恰巧是相對的。已經(jīng)有了民主的印度,他們想要的是發(fā)展和經(jīng)濟;已經(jīng)有了經(jīng)濟發(fā)展的中國,中國的精英們想要的是民主和人權(quán)。這兩個國家如果能夠拋開一切的敵意,拋開一切的障礙,能夠互相合作和支持,互相學(xué)習(xí)的話,這將會是兩國人民之福。這一次辛格總理訪華,溫家寶總理引用了印度諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主的一句名言“中國和印度應(yīng)該互相學(xué)習(xí)、互相進步,而不是互相地比較和互相地對立?!?

2003年底周濟部長到印度訪問,我當(dāng)時是學(xué)生會長,要負責(zé)一些接待工作。他問“你講一下你對印度教育的感受”。我說同級別的學(xué)校里,印度的學(xué)生大學(xué)一、二年級的綜合水平和綜合素質(zhì)可能要超過中國碩士畢業(yè)生。原因有幾點:中國在傳統(tǒng)的文化重視上不如印度,中國的傳統(tǒng)已經(jīng)斷裂了,印度還有很多的傳統(tǒng)可以供他新一代去思考,他們的宗教文化,可以系統(tǒng)地引領(lǐng)他們對人生、對社會、對世界進行系統(tǒng)的思考。印度還有開放的媒體,可以讓他們的新一代接受很多的各種各樣的不同的甚至是對立的觀點。讓他們的大腦能夠持續(xù)地激蕩和深入。

可以肯定地說,印度實行了民主制度以后,保證了人權(quán),他維護了很多少數(shù)和弱勢群體的權(quán)益,保持了媒體的開放,言論的自由。實際上,印度的學(xué)術(shù)成就、藝術(shù)成就,甚至政治理論成就都非常高,這都是直接相關(guān)的。

而在公民社會自我完善方面,印度也有值得借鑒之處。印度有很多的志愿團隊,NGO組織非常發(fā)達,各種類型的NGO都有。2005年的南亞大海嘯,印度敢說不需要其他外來的資助,原因之一就是因為印度的NGO團隊太強大了,有一個團隊從德里出發(fā)要到南方去,公布一個熱線電話號召大家報名,這都是需要志愿者自費參與的,我只是遲了十幾分鐘打過去,可人家說已經(jīng)人滿了。在校的學(xué)生很多是扛著包袱立刻下去了,反應(yīng)非常神速,跟中國民間社會對待災(zāi)難的態(tài)度很不一樣。即使那些在街邊流浪的住貧民窟的人,每到需要的時候,很多的志愿團隊會去幫助他們,來自政府的幫助反而是很少的。

(本文系據(jù)現(xiàn)場速記稿整理而成)

南方都市報 

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