圓桌對話:《下一代網(wǎng)絡(luò)與業(yè)務(wù)的比較和演進(jìn)》

以下為第六屆2009年中國數(shù)字電視產(chǎn)業(yè)高峰論壇現(xiàn)場，討論環(huán)節(jié)，嘉賓為河北廣電網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)保定有線公司總經(jīng)理、百世開利集團(tuán)董事長譚祝平，國家廣電總局有線處副處長楊威，上海東方有線副總經(jīng)理劉九評，北廣傳媒移動電視總經(jīng)理羅曉軍現(xiàn)場文字實(shí)錄：

　　嘉賓主持：總局關(guān)于加快有線電視網(wǎng)絡(luò)發(fā)展若干意見中第四條第九點(diǎn)提出加快有線網(wǎng)絡(luò)下一代廣播電視網(wǎng)演進(jìn)的要求，并提出雙向用戶覆蓋率，規(guī)定大中城市、其他城市2010年、2011年、2012年三年雙向覆蓋率具體指標(biāo)，下面請各位嘉賓自我介紹，并圍繞此話題闡述基本觀點(diǎn)。羅曉軍：

　　我是搞無線的，和有線沒有什么關(guān)系，來的時候問包老師說這個跟我有什么關(guān)系？包老師說我寫的不是有線網(wǎng)，寫的是下一代網(wǎng)絡(luò)，我是北廣傳媒移動電視的，主要是做戶外移動電視，我沒有聽說地面電視要推出下一代廣播。所以，我主要是聽聽有線網(wǎng)專家的觀點(diǎn)，包括戶外移動電視怎么互動，還有戶外移動電視怎么和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，當(dāng)然主要也是靠技術(shù)的推動。我節(jié)先說這些，謝謝大家。

劉九評：我是東方有線網(wǎng)絡(luò)有限公司副總經(jīng)理劉九評。東方有線是上海有線電視網(wǎng)運(yùn)營商，我想講一下背景，關(guān)于下一代廣播電視網(wǎng)，東方有線是上海有線電視網(wǎng)運(yùn)營商，我們和其他傳媒機(jī)構(gòu)相比，我們有一個特點(diǎn)就是相對比較低調(diào)，正因?yàn)槲覀兊驼{(diào)，事實(shí)上有些信息我們覺得應(yīng)該傳播的而沒有傳播到，今天也是一個機(jī)會可以跟大家介紹一下。7月31號上海市政府和總局科技部簽了上海釋放網(wǎng)的啟動儀式，大家看到這個新聞一定很多，因?yàn)檫@個作為我們國家下一代廣播電視網(wǎng)NGB正式啟動的一個標(biāo)志性的日期或者是標(biāo)志性的事件。但是，有一條大家可能不是很清楚，包括有線網(wǎng)絡(luò)的同仁們，甚至我們比較驚訝的，像我們歌華，其實(shí)這個示范項(xiàng)目實(shí)施單位是東方有線，大家可以看到很多關(guān)于這個項(xiàng)目介紹，提到東方有線的很少，我來的時候上網(wǎng)看了一下，在百度上查下一代廣播電視網(wǎng)和東方有線，基本上查不大信息，大家關(guān)于這一點(diǎn)了解不是很多。我把這個覺得大家應(yīng)該知道的信息，可能我們沒有傳播出來，現(xiàn)在我做一個介紹，上海作為下一代廣播電視網(wǎng)啟動最重要的一個事件，就是在上海這個示范網(wǎng)今年是5萬戶，明年是完成45萬戶，到明年年底一共是50萬戶的實(shí)驗(yàn)網(wǎng)是由東方有線具體實(shí)施的。我就把這個背景介紹一下，其他關(guān)于下一代廣播電視網(wǎng)的問題和想法在后面對話環(huán)節(jié)可以再做進(jìn)一步的闡述。

楊威：我是廣科院的楊威，今年掛職在科技司有線處，剛才主持人讓說關(guān)于下一代廣播有線網(wǎng)的看法，我說一下我的看法，不代表政府思路。我想下一代有線網(wǎng)主要是想改變現(xiàn)有的有線電視目前的狀態(tài)，因?yàn)槲覀冇X得對于現(xiàn)有的有線網(wǎng)是比較孤立的、獨(dú)立的、小型的沒有規(guī)模的單向網(wǎng)的廣播。在下一步國家信息基礎(chǔ)建設(shè)中，我們應(yīng)該是處于不是非常有利的位置，為什么這么說呢？主要是在下一代三網(wǎng)融合的基礎(chǔ)上，我們首先天生的不像另外兩張網(wǎng)，天生的具有雙向互動的功能，同時我們肩負(fù)的任務(wù)是以公益廣播為主的非盈利性的運(yùn)營機(jī)構(gòu)，但是如果實(shí)現(xiàn)三網(wǎng)融合的話，我們就應(yīng)該考慮到以后以獨(dú)立網(wǎng)絡(luò)全程全網(wǎng)、互聯(lián)互通的系統(tǒng)，所以包括總局，包括整個運(yùn)營單位，現(xiàn)在考慮到下一代廣電網(wǎng)的發(fā)展，提出來整個NGB的發(fā)展的戰(zhàn)略，所以我們也想利用這個機(jī)會把我們整個廣電網(wǎng)絡(luò)打造成一種可運(yùn)營的系統(tǒng)。

曾介忠：昨天我講了半個小時，我是湖南的老總，從整個網(wǎng)絡(luò)運(yùn)行來講，特別是我覺得國家廣電總局最近做了很多不錯的事，一個是56號文件，再一個是國務(wù)院2009年26號文件，2008年21號文件，這應(yīng)該是廣電總局做了很大推動、協(xié)調(diào)才有這個結(jié)果。今天上午曾劍秋教授坐在我旁邊，他說他要趕回去，他說信產(chǎn)部中央常委要聽他的報告，就是關(guān)于三網(wǎng)融合，他說現(xiàn)在在中央常委里面是要強(qiáng)力推進(jìn)三網(wǎng)融合。這個三網(wǎng)融合對廣電應(yīng)該是利大于弊，機(jī)會大于挑戰(zhàn)，我覺得是個機(jī)會。當(dāng)然，這個機(jī)會要成功，從來都是給有準(zhǔn)備的人，現(xiàn)在這個時候我覺得廣電人應(yīng)該不要再耽誤了，我覺得這里面有兩層工作要做，第一個就是整合，要做必須要以省為單位來做，實(shí)際上我們有很多單位已經(jīng)搞的雙向了，比如山東淄博都進(jìn)行了雙向改造，他為什么業(yè)務(wù)做不起來？因?yàn)樗褪且粋€地級市，所以如果一個地級市、一個縣去做，包括一個省去做都不行。

　　第二，從網(wǎng)絡(luò)經(jīng)營者來看，還是要保護(hù)原有的投資，降低現(xiàn)有的投資，滿足技術(shù)要求，千萬不能把原來的投資都扔掉重新建網(wǎng)，這樣做廣電肯定是有麻煩的，至少是資金不夠。實(shí)際上現(xiàn)在廣電，我體會到廣電現(xiàn)在實(shí)際上搞三網(wǎng)融合，帶來一個最大的麻煩是幾千萬單向機(jī)頂盒怎么弄，我是運(yùn)營商，如果湖南省發(fā)了300萬單向機(jī)頂盒，我現(xiàn)在的工作也不能做，股東也不能讓我做，做什么？終端都是這個樣子，怎么做？為什么湖南可以全程全網(wǎng)，就是因?yàn)槲矣?00萬的全雙向，所以股東也看到這一點(diǎn)，他愿意投錢。所以，這是我們下一步要面臨解決的問題，如果有這方面的問題，我可以在網(wǎng)絡(luò)建設(shè)方面，因?yàn)槲覀冞€是走在前面的，也有經(jīng)驗(yàn)，也有教訓(xùn)。

廖洪濤：我是來自同洲電子的廖洪濤，關(guān)于下一代網(wǎng)絡(luò)肯定不同的人有不同的看法，有很多觀點(diǎn)，我在去年年底知道科技部、廣電總局在一起建NGB，包括上個月底簽這個協(xié)議，給我的感觸就是再次認(rèn)識到科技推動社會進(jìn)步，從理論上講，把廣電推動有線數(shù)字電視的發(fā)展和移動通信相比的話，模擬到數(shù)字還沒有專完的時候，就像移動通信2G沒有做完的時候就提出做3G了，NGB相當(dāng)于下一代3G。因?yàn)榭萍及l(fā)展到這一步，推動生活向更寬廣的方向走，其實(shí)老百姓是不是真正需要NGB，這倒是另外一個事情，很多地方做了3G，但主要就是打電話。但是具體NGB應(yīng)該怎么做，需要什么業(yè)務(wù)，中國廣電為什么還是條塊分割的狀況？如果是NGB也是以城市、省來做的話，這個也是比較令人擔(dān)心的。即使各個地方做NGB之后，這個業(yè)務(wù)究竟能不能開展，NGB描繪的很好的全程全網(wǎng)、可控可管互聯(lián)互通的業(yè)務(wù)能不能做起來，還是一個問號，這里面還有很多問題需要探討，需要政府部門考慮，需要技術(shù)人員進(jìn)一步探討。

嘉賓主持：剛才各位談了基本的看法，我下面提一個問題，請楊威處長回答，何謂演進(jìn)？現(xiàn)在總局文件要求加快有線網(wǎng)絡(luò)向下一代廣播電視網(wǎng)的演進(jìn)，何謂演進(jìn)？演進(jìn)的提法是否是對青島數(shù)字電視整轉(zhuǎn)模式單向有線數(shù)字化網(wǎng)絡(luò)模式的一個修整？

楊威：這個問題回答的難度比較高，我只能談?wù)勛约旱睦斫?，為什么說演進(jìn)而不是說推進(jìn)呢？我想應(yīng)該有這么一個概念，就是循序漸進(jìn)的把這個事情不是作為一種運(yùn)動式的發(fā)展，而按照技術(shù)發(fā)展的規(guī)律來慢慢不斷的，而且是一種探索性質(zhì)的往前發(fā)展，我想這個可能是它的發(fā)展方向。我想NGB不是短期能完成的系統(tǒng)。整個我們的規(guī)劃應(yīng)該是一個十年的規(guī)劃，而且我覺得整個NGB的發(fā)展不會是一步到位的，肯定是分階段的，我們目前來講，以兩年到三年的啟動，再有三年的時間，就是在頭三年包括技術(shù)體系和標(biāo)準(zhǔn)體系不斷的完善和建立，同時我們會制定出一系列整個NGB的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，這樣我們可能才會在真正十年以后能夠達(dá)到全程全網(wǎng)、互聯(lián)互通的技術(shù)體系。我想可能這個才是我們下一步最終的目標(biāo)。

主持人：曾總，剛才楊處講了關(guān)于嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睦斫?，湖南的網(wǎng)絡(luò)有什么體會？

曾介忠：我覺得這是總局從戰(zhàn)略上的考慮，演進(jìn)指的是過渡，按照我理解的NGB，應(yīng)該是從前端到用戶，這是NGB網(wǎng)絡(luò)，如果在廣電建NGB網(wǎng)絡(luò)，意味著把所有全程網(wǎng)絡(luò)推翻，我覺得可能不適合中國國情，也不適合廣電情況，肯定做不到。但是我們根據(jù)這兩天，包括昨天王司長講的，以及今天的嘉賓也有講到，現(xiàn)在我們理解的NGB實(shí)際上就是HFC＋I(xiàn)P，從樓洞到用戶有三種接入方式，一個是五類線，這個成本很低，第二個就是基帶網(wǎng)絡(luò)EOC，調(diào)制EOC，這個不適合全面雙向，成本太高。我們在湖南試點(diǎn)的時候是搞基帶業(yè)務(wù)線，大概一戶是一百七八十塊錢，現(xiàn)在湖南搞成本核算，應(yīng)該是260－300塊錢完成網(wǎng)絡(luò)改造。現(xiàn)在我們已經(jīng)對測試點(diǎn)進(jìn)行測試，從長沙的前端測到在郴州用戶家里面，點(diǎn)對點(diǎn)入戶是12M，已經(jīng)很寬了。我們最近還在研究大概可以做到入戶60M，如果NGB入戶是100M，目前我認(rèn)為沒有必要做到100M，沒有這么大的流量，按照現(xiàn)在來講，10M入戶已經(jīng)夠了。所以，我認(rèn)為目前為止我的建議是要把雙向做起來，然后再考慮NGB下一步全光纜到家庭，這是當(dāng)務(wù)之急。不知道大家今天聽到?jīng)]有，我感到壓力很大，我回去以后今年一年搞50萬戶，如果成功的話，明年一年就全部干掉，這個壓力很大，如果我們不搶占這個先機(jī)。所以，我覺得他說演進(jìn)可能是一個過渡，所以說演進(jìn)到NGB，所以他現(xiàn)在不可能一步推到NGB，但是總有那么一天，要全程全網(wǎng)全光纜，也可能十年以后做得到。到那個時候，實(shí)力強(qiáng)大了，你搶占了這個市場。所以像這些聽演講的，包括昨天王效杰司長，他說NGB不是原來理解的NGB，是HFC＋I(xiàn)P。

嘉賓主持：九評，上海東方網(wǎng)絡(luò)作為國家NGB試驗(yàn)網(wǎng)，談?wù)勀愕目捶ā?br />
劉九評：我們對演進(jìn)的理解首先是繼承與發(fā)展，所謂的繼承就像湖南的老總講的，我們做的其中一個重點(diǎn)就是保護(hù)現(xiàn)有投資，我們建下一代廣電網(wǎng)并不意味著推倒重來，而是在現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)上進(jìn)行發(fā)展，當(dāng)然從某些方面來說，它的技術(shù)的進(jìn)步還是從現(xiàn)在的下一代廣電網(wǎng)的性能、指標(biāo)和特性來說還是有比較大的突破，但是還是基于現(xiàn)有的廣電網(wǎng)的發(fā)展。從上海具體的情況來看，上?，F(xiàn)在是作為全國最高的示范城市，總局選上海也是有他的考慮。首先，上海在全國來說雙向是做的最早的，我們基本上雙向做了十年，到現(xiàn)在雙向網(wǎng)的覆蓋率，除了上海城區(qū)拆遷地區(qū)以外，基本上雙向已經(jīng)完成。在這個基礎(chǔ)上發(fā)展下一代廣播電視網(wǎng)可能就有一個比較好的基礎(chǔ)，這是我們對演進(jìn)的一個理解，就是基于對現(xiàn)有的投資，無論是網(wǎng)絡(luò)的投資，我們的管道、光纖等等。另外一塊，我們考慮下一代廣播電視網(wǎng)建設(shè)的時候，其中考慮的一個重點(diǎn)就是考慮到對我們現(xiàn)有機(jī)頂盒的使用，當(dāng)然下一代廣播電視網(wǎng)給老百姓帶來的肯定是有些功能是超出現(xiàn)有順向網(wǎng)加上原來標(biāo)清機(jī)頂盒提供的功能，但是我們至少要保證我們原來這些基礎(chǔ)設(shè)施也好，機(jī)頂盒也好，能夠在下一代廣播電視網(wǎng)里面得到使用，對于我們來說也是一個兼容。

　　談到發(fā)展，我們理解演進(jìn)的意思，因?yàn)楝F(xiàn)在我們是在講下一代廣播電視網(wǎng)的建設(shè)，上海只是一個示范城市，我們另外還有一個項(xiàng)目，其實(shí)就是上海進(jìn)行的50萬戶是整個NGB，或者是下一代廣播電視網(wǎng)的中試項(xiàng)目，不是最終的技術(shù)完全成熟的實(shí)施項(xiàng)目，還是帶有一定實(shí)驗(yàn)性的項(xiàng)目。上海建50萬戶的示范項(xiàng)目其中一個目的就是要對我們下一代廣播電視網(wǎng)中所關(guān)注的一些重大問題進(jìn)行驗(yàn)證。對于前期來說，我們現(xiàn)在講的一些技術(shù)都是進(jìn)行小規(guī)模實(shí)驗(yàn)，都是一兩萬戶規(guī)模進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，真正作為全國推廣的，或者說要覆蓋700萬戶，甚至上千萬戶的技術(shù)來說，還需要一個驗(yàn)證的過程，就像楊處長講的還有一些標(biāo)準(zhǔn)的制定和推廣的過程。

　　另一方面，對于上海來說我們肩負(fù)了一個比較重的任務(wù)，不單單是驗(yàn)證這些技術(shù)，幫助制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，另外一塊還要驗(yàn)證或者是實(shí)驗(yàn)我們基于下一代廣播電視網(wǎng)的應(yīng)用，從我個人來說，我覺得對我們下一代廣播電視網(wǎng)的建設(shè)面臨的挑戰(zhàn)有幾塊，一塊是技術(shù)成熟以及實(shí)用、以及可靠性，另外就是應(yīng)用，我想大家非常理解，我們現(xiàn)在這樣一個網(wǎng)的性能和以前簡單的雙向網(wǎng)相比有很大提高。從上海來說，我們采用的比較多的是考慮到上海城區(qū)已經(jīng)很多建設(shè)完成，老百姓家里再進(jìn)線改造非常困難，所以我們走的是EOC的方式，現(xiàn)在到戶接入帶寬是30兆，我講一個什么事情呢？就是應(yīng)用，我們建設(shè)下一代廣播電視網(wǎng)主要目的是為老百姓提供更多的應(yīng)用，但是對我們面臨一個挑戰(zhàn)就是我們有了30兆的接入帶寬，這上面能夠開發(fā)哪些應(yīng)用呢？其實(shí)我們現(xiàn)在還是沒有完全想清楚的問題。我們現(xiàn)在的做法，有些東西比如像高清點(diǎn)播，可以充分發(fā)揮高帶寬的性能，但是另外很多應(yīng)用，我們覺得現(xiàn)在不是想的很清楚。我們采取的策略就是我們打造一個開放的平臺，在今年晚些時候會有一個發(fā)布會、招商會一樣的，我們會公布技術(shù)平臺、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，歡迎更多的應(yīng)用的開發(fā)商在我們這個平臺上發(fā)揮他們的資源和設(shè)想，然后通過我們這張網(wǎng)進(jìn)行應(yīng)用實(shí)驗(yàn)，探索出一個比較成功商業(yè)模式，可以在更大范圍推廣。所以，我覺得發(fā)展的演進(jìn)也是技術(shù)和應(yīng)用探索的過程，這個過程還是需要比較長的時間，一到兩年、兩到三年的時間。這是我對演進(jìn)的理解。

嘉賓主持：剛才三位講了關(guān)于演進(jìn)的理解，不知道我聽的對不對，我聽同洲老總跟你們?nèi)挥^點(diǎn)不一樣，他認(rèn)為NGB以省為單位改造是不成立的。是不是這個意思？

廖洪濤：應(yīng)該是這樣的，目前不是以省，現(xiàn)在只有11個省，地市還是居多。在上海啟動儀式上，是部、局、市三級領(lǐng)導(dǎo)說了這個試點(diǎn)另外一個目標(biāo)就是建設(shè)一個3＋1全國網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，就是把廣電合起來，這是NGB一個亮點(diǎn)的地方，如果單從技術(shù)上講，這個技術(shù)用到這個上面來不成為很大問題，對這個網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行改造。但是，目前我們看到今天早上謝老師講互聯(lián)網(wǎng)那么大的用戶群，哪怕我們有這么大的有線運(yùn)營商才是幾百萬，和互聯(lián)網(wǎng)根本沒法比，這是謝老師對我們的批評，指出的東西也是事實(shí)存在。目前我們從理論上講，我們說廣電的2G是在進(jìn)行當(dāng)中，如果說雙向是2.5G，NGB是3G的話，目前2G剛剛開始，我們業(yè)務(wù)就做不起來，有多種原因，一個是受眾太小，第二個是技術(shù)的單向的、沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的，幾萬、幾十萬、一兩百萬這種東西根本不能保證我們做大的業(yè)務(wù)，交互和增值業(yè)務(wù)，只是收十幾塊錢，我們認(rèn)為少了，其實(shí)對于老百姓來說，說你根本提供不了什么東西。數(shù)字化以后和模擬的節(jié)目也沒有清晰很多，變成雙向以后也沒有給他提供多少真正有用的業(yè)務(wù)，如果我們還是想著收費(fèi)，老百姓肯定是不同意的。如果我們繼續(xù)朝著這個路走下去，NGB這樣的改造不從根本上想著怎么去做成一個真正的3＋1的網(wǎng)絡(luò)，真正建立一個統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)，還是以各個地方為單位進(jìn)行改造的話，我們相信既使是變成局部的全程全網(wǎng)，也很難跟互聯(lián)網(wǎng)公司比拼，更不要說跟擁有全國資源的三大電信運(yùn)營商相比了。所以，我的一個想法，可能不是很成熟，除了技術(shù)的改造，進(jìn)行體制的改造以后，是不是能夠總局或者國家有關(guān)部門考慮一下3＋1這個1怎么做成，是不是以NGB網(wǎng)絡(luò)改造為契機(jī)來全力推進(jìn)，改造一個地方收編一個地方，改造一個地方收編一個地方，逐步用三五天的時間變成全國統(tǒng)一網(wǎng)絡(luò)，否則全國統(tǒng)一網(wǎng)絡(luò)按照目前網(wǎng)絡(luò)廣泛來看是很難達(dá)到的。也就說廣電的有線網(wǎng)，不管將來帶寬變成多快，也很難跟三大電信公司，跟很小的互聯(lián)網(wǎng)的公司進(jìn)行比拼。這是我的想法。

嘉賓主持：我聽明白了，四位同志的發(fā)言基本上把總局關(guān)于加快有線電視網(wǎng)絡(luò)發(fā)展若干意見網(wǎng)絡(luò)演進(jìn)的進(jìn)程和往來大體有一個粗獷的描述。演進(jìn)的動力來自于哪？下面提一個問題，就是哪位在座的老總能夠?qū)ο乱淮鷱V電網(wǎng)絡(luò)能夠展開哪些業(yè)務(wù)做一個分類闡述？如果沒錢賺，大家為什么改下一代呢？演進(jìn)他干什么？

曾介忠：雙向網(wǎng)絡(luò)改造，作為湖南來講，我們是考慮的比較早，湖南跟全國不一樣，有一個上市公司電廣傳媒，電廣傳媒融資20多個億，投了10億在網(wǎng)絡(luò)上面。我們整個電廣傳媒進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)是2000年開始，進(jìn)行企業(yè)化改造。所以，通過2000年到現(xiàn)在已經(jīng)十年了，我們的一個體會就是企業(yè)化運(yùn)作有一個過程，我們湖南到去年成立有線集團(tuán)走了八年，企業(yè)化運(yùn)作，也不是說一整合就進(jìn)入企業(yè)化程度，這有一個磨合過程，有一個漸進(jìn)過程。

　　第二，網(wǎng)絡(luò)企業(yè)化運(yùn)作以后，就要考慮到怎么讓網(wǎng)絡(luò)升值。所以，我們在2002年，當(dāng)時我們決定搞網(wǎng)絡(luò)改造，當(dāng)時的改造就是350M升到700M，串接的用戶改并接的。在改造過程中我們做了一個決策，網(wǎng)絡(luò)要向雙向化發(fā)展，要搞互聯(lián)網(wǎng)。所以，當(dāng)時我們?nèi)【W(wǎng)絡(luò)改造當(dāng)中做了一個決定，對所有優(yōu)質(zhì)用戶，埋五類線進(jìn)去，因?yàn)槲孱惥€肯定很難入戶，但是我們要埋五類線進(jìn)去，一根電纜線，一根五類線一起進(jìn)家門，所以我們在全省有80萬用戶埋進(jìn)了有線網(wǎng)絡(luò)公司的五類線，這個東西在現(xiàn)在看是一個資產(chǎn)，這是2002年做的。2004年，廣電總局在青島開了數(shù)字電視會議，回去以后我們也很興奮，大家都知道魏文斌，他是干工作很熱烈的，當(dāng)時連續(xù)找了七個常委，2004年我們召開數(shù)字電視會議，會議上決定了湖南搞數(shù)字電視。當(dāng)時我的反應(yīng)首先就是要提價，因?yàn)椴惶醿r就不做，但是，我們物價政策在2005年就批下來了，2005年8月份批的，省政府下文，在全國是比較早的，數(shù)字電視提價。我昨天講了，我們從2005年8月份提價，一直到2007年6月18號才宣布全省整體轉(zhuǎn)換。所以，我們一直研究數(shù)字電視單向轉(zhuǎn)化靠這八塊錢，還機(jī)頂盒的債都不夠，這不是我們追求的目標(biāo)。所以，我們沒有急急忙忙搞整轉(zhuǎn)，我們在調(diào)研，在研究，到底湖南有線電視網(wǎng)絡(luò)走什么技術(shù)路線，怎么走，我們要研究。我們通過各方面的研究、調(diào)研，我們覺得網(wǎng)絡(luò)要走雙向才有前途。為什么走雙向？現(xiàn)在實(shí)際上看起來，去年國務(wù)院信息化的一個組長專門去我們那里搞調(diào)研，我們給他們掩飾看了，他們也看了我們的一些點(diǎn)，他跟我交流的時候說國務(wù)院專家組都在研究家庭信息中心以PC機(jī)為主還是以電視機(jī)為主。我覺得今天上午最后那個搞互聯(lián)網(wǎng)的講了，將來的一個大屏幕，平板電視往后面一放，互聯(lián)網(wǎng)、通信網(wǎng)、有線電視網(wǎng)都是用這個屏幕，就意味著家庭的信息中心應(yīng)該就是以電視機(jī)屏幕為主。所以他談到了這一點(diǎn)，他認(rèn)可了這一點(diǎn)。所以，如果說走到這一天，我們湖南投入很大力量，中間件、呼叫中心等一系列，包括干線網(wǎng)的改造，我上了40G，就準(zhǔn)備要大干的。從我們雙向業(yè)務(wù)發(fā)展來看，這肯定沒有問題，是要做的，視頻業(yè)務(wù)在廣電總局千萬不能丟，這是我們基本業(yè)務(wù)，如果把這塊丟了，你就真正成了電信網(wǎng)了，那里就沒有喉舌作用，就受不到保護(hù)了。所以，我們認(rèn)為基本業(yè)務(wù)比較重要?；緲I(yè)務(wù)以外還有很多增值業(yè)務(wù)，我們最近準(zhǔn)備網(wǎng)上銀行，現(xiàn)在有八家銀行找到我們，因?yàn)楝F(xiàn)在我們在研究全省實(shí)現(xiàn)網(wǎng)上銀行交易，而且我們做了掩飾，銀行非?？春?。第一個看好的是我們這個網(wǎng)絡(luò)安全，是一個封閉網(wǎng)絡(luò)，如果我們在網(wǎng)上交易500萬，那銀行的提成也是很多的。比如博采，體育彩票、福利彩票，我們都有授權(quán)了，在全省網(wǎng)絡(luò)開通。這些業(yè)務(wù)只要我們想得到的，都可以做，每一項(xiàng)業(yè)務(wù)都很難。比如短信、彩信，現(xiàn)在我們都出來了，互聯(lián)網(wǎng)可以跟機(jī)頂盒發(fā)短信，機(jī)頂盒和機(jī)頂盒之間可以發(fā)短信，手機(jī)可以跟機(jī)頂盒發(fā)短信。我們在調(diào)研當(dāng)中，在做方案當(dāng)中，比如說有些普通家庭，他家里面白喜事發(fā)短信，如果說哪個家里面在外面擺一個大彩電，這些親朋好友都從外地可以把短信發(fā)過去，帶視頻，就這么滾動播出，白喜事就不斷的放哀樂，然后字幕滾動。所以可以做的非常多，我對這個充滿信心，我們的目標(biāo)是通過五年努力上基本收視費(fèi)下降50％以下，50％以上來自于增值業(yè)務(wù)。為什么這么想？因?yàn)殡娦胖挥幸粋€語音，湖南電信一年接近80億，他就是語音，有寬帶，我們現(xiàn)在如果家家戶戶都是寬帶入戶，現(xiàn)在一個是把資質(zhì)發(fā)給我，我可以公開跟電信競爭。所以，寬帶也是我們發(fā)展方向，增值業(yè)務(wù)。所以，我認(rèn)為只要我們做，包括網(wǎng)上電子商務(wù)，可以做的事太多了。我們現(xiàn)在是生產(chǎn)一代，完善一代，儲備一代，研發(fā)一代，要做的事情很多，包括家庭信息管理。所以，我認(rèn)為雙向應(yīng)該是廣電走向輝煌的最后一步旗了，如果這步旗趕不上，最后就被動了。

嘉賓主持：這么多的新業(yè)務(wù)和我們羅總有什么關(guān)系呢？您對下一代有線網(wǎng)絡(luò)有什么期望？

羅曉軍：目前沒有看到什么希望，我實(shí)話實(shí)說。雖然我不是搞有線電視的專家，但是我可以從有線電視用戶來談?wù)勎覍ο乱淮W(wǎng)絡(luò)的意見，剛才主持人問為什么用演進(jìn)這個詞，這和青島的整轉(zhuǎn)是有區(qū)別的，因?yàn)榧夹g(shù)就不一樣，不可能在模擬電視里面跑數(shù)字業(yè)務(wù)。所以，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)來講是一個休克療法，就像通信網(wǎng)2代到2.5到3的技術(shù)基礎(chǔ)是一樣的，你下一代NGB是基于數(shù)字電視的，所以可以用演進(jìn)這個詞。但是，這里面有一個核心，剛才曾總講有線電視可以干很多事，但是我理解謝老師說的不是家庭網(wǎng)絡(luò)中心不是以電視機(jī)為核心，以什么核心都是一樣的。但是，電視有一個問題，或者說有一個特點(diǎn)，他是一個家庭文化，或者是一個團(tuán)隊(duì)文化。手機(jī)通信是個人文化，這是一個很大德區(qū)別，很多你在手機(jī)上能跑的業(yè)務(wù)，可能在家庭就不適合，比如我們倆在談戀愛，你發(fā)一個短信到電視上，這就不合適。當(dāng)然，作為有線電視用戶來說是一個很大使用方式的轉(zhuǎn)變，或者說NGB針對現(xiàn)在有線電視來說使用方式有改變，這種使用方式的改變背后是觀眾行為習(xí)慣的改變，而這種行為習(xí)慣能不能改變？跟文化有關(guān)系。我的理解是NGB如果是面對家庭用戶所有的業(yè)務(wù)，應(yīng)該是能大興其道的。但是互聯(lián)網(wǎng)有一個特點(diǎn)，他有隱私性，和通信是一樣的，在通信和互聯(lián)網(wǎng)上好多具有隱私的，或者是點(diǎn)對點(diǎn)的業(yè)務(wù)，在NGB很難有市場空間。

　　另外，包括同洲老總說的這個，為什么要強(qiáng)調(diào)全程全網(wǎng)，從一個省往全國3＋1的模式，我只能說努力吧，互聯(lián)網(wǎng)就是長尾理論，我理解的就是互聯(lián)網(wǎng)邊際成本很低。就像剛才老總說的一個新的業(yè)務(wù)出來了，像傳統(tǒng)電視業(yè)務(wù)，比如數(shù)字電視，如果沒有20％的人使用就虧本了，當(dāng)然現(xiàn)在數(shù)字電視的用戶也就是百分之幾。但是，你到互聯(lián)網(wǎng)來說，一個業(yè)務(wù)有20％的人使用肯定掙錢，因?yàn)榛鶖?shù)大，而且邊際成本為零。所以，NGB能在這方面有突破，從一省一網(wǎng)到全國一個網(wǎng)，你業(yè)務(wù)規(guī)模大的話，業(yè)務(wù)滲透率必須達(dá)到多少才能賺錢，這就是廣電比電信和互聯(lián)網(wǎng)難的地方。楊威：

　　我接著說一點(diǎn)，NGB的發(fā)展，我覺得從總局這塊已經(jīng)在編制NGB初期技術(shù)實(shí)施方案，我想首先闡述一點(diǎn)，就是NGB肯定不會是以省為單位的發(fā)展，而且也不可能是3＋1的方式，為什么這么說呢？因?yàn)槲覀儽旧硎且獙?shí)現(xiàn)所謂全程全網(wǎng)、互聯(lián)互通，剛才羅總說的很對，就是你有一個滲透率和你的制作成本有多高，用戶量有多大。首先，我們?yōu)槭裁匆獙?shí)現(xiàn)NGB的模式，其實(shí)就是說我們的資源怎么共享，怎么能夠?qū)崿F(xiàn)資源共享，舉一個例子，假如說上海很多業(yè)務(wù)的應(yīng)用，這種應(yīng)用目前來講只局限于上海優(yōu)先網(wǎng)的實(shí)施。即便你有20％，可能才有幾十萬的用戶。但是，假如說這個節(jié)目全國共享，達(dá)到互聯(lián)網(wǎng)水平的話，你這個共享即便比例小，但是基數(shù)非常大。所以，我想我們NGB絕對不會以省為單位去發(fā)展的模式。首先，我想我們在制定整個NGB技術(shù)實(shí)施方案的時候，在它的初期就是利用中國有線實(shí)現(xiàn)各省的互聯(lián)互通，絕不是以省為單位一步步往前推，這樣以省為單位的話，首先大家可以看到技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)、模式是否一致？整個業(yè)務(wù)實(shí)施模式是否一致？我們肯定會在初期的時候就要把各個省全部連成一個互聯(lián)互通的模式。

　　我舉一個很簡單的例子，假如說現(xiàn)在北京歌華，北京歌華馬上要開通高清互動的系統(tǒng)，但是他在業(yè)務(wù)上有很多應(yīng)用，舉一個很簡單的例子，他現(xiàn)在可以利用電視進(jìn)行醫(yī)院掛號，或者是醫(yī)院科類的介紹、醫(yī)院大夫的介紹，而且將來馬上實(shí)施在北京通過歌華優(yōu)先實(shí)施網(wǎng)上掛號，但是這個僅限于歌華。這么好的一套系統(tǒng)僅僅在歌華使用，即便應(yīng)用的再廣，也就是北京市這么多人口。但是，我們知道到北京來看病的人是全國各地的，他怎么能夠通過我們歌華的信息和業(yè)務(wù)，讓全國有線電視用戶都能享受到呢？從目前的狀態(tài)肯定是不可能的，我們只有通過對于NGB的長期的發(fā)展，我們將來真正做到每一個運(yùn)營商都是一個電視的門戶網(wǎng)站，類比于計算機(jī)的網(wǎng)站，我們也是肯定希望把計算機(jī)的互聯(lián)互通的技術(shù)借鑒過來，在有線電視網(wǎng)里面實(shí)施，真正最后達(dá)到全程全網(wǎng)、互聯(lián)互通、資源共享，才能夠達(dá)到最后真正的作用。我想如果到那個時候，假如說十年以后的話，我們?nèi)魏巫鳛橐粋€有線電視用戶，不管是在海南也好，在東北也好，在新疆也好，我們可以通過我們有線網(wǎng)絡(luò)瀏覽到湖南的節(jié)目，像快女這樣的節(jié)目，我們可以隨意進(jìn)行點(diǎn)播，可以簡單的完成。我想到那個時候，我們才能真正做到信息終端的作用，這可能也是我們將來整個NGB發(fā)展最終的目標(biāo)。當(dāng)然，這個目標(biāo)可能現(xiàn)在描繪起來比較好看，但是他肯定不會是一步完成的，他會是逐步的。首先，我們在初期的時候，包括整個省內(nèi)之間的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)和全國網(wǎng)絡(luò)建設(shè)都會同步在進(jìn)行。

曾介忠：我覺得如果說廣電寄托于NGB，建立全國獨(dú)立的網(wǎng)絡(luò)，像一張電信網(wǎng)絡(luò)一樣，搞視頻業(yè)務(wù)是可以，因?yàn)閷捰幸螅鳛榘l(fā)展增值業(yè)務(wù)來講，會把自己困死。比如我到了美國，我怎么進(jìn)入中國的NGB呢？又怎么到我家里面呢？短信、彩信怎么進(jìn)入我家里呢？所以，這個網(wǎng)絡(luò)我是這樣理解的，一定要三網(wǎng)不但是融合，在目前沒有融合之前要互相打通，比如說我現(xiàn)在到了美國，我可以通過互聯(lián)網(wǎng)，在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)一幅照片，我就直接發(fā)到我家里面的機(jī)頂盒上面，在電視上就可以看到我的短信、圖片。如果通過NGB的話，到了美國怎么上得了NGB呢？所以，作為增值業(yè)務(wù)來講，打通互聯(lián)網(wǎng)、有線電視網(wǎng)、移動通信網(wǎng)非常重要，如果不打通的話就成了一個孤島了，就是自己在自己范圍里面跑。所以，湖南現(xiàn)在做的業(yè)務(wù)很多就是互相打通，短信、彩信、彩鈴，包括很多增值業(yè)務(wù)，包括移動，包括互聯(lián)網(wǎng)上、通信網(wǎng)上都是打通。因?yàn)橹挥羞@些才能賺錢，人家到了北京怎么發(fā)短信？手機(jī)就可以發(fā)回去了，他出國，他就可以通過互聯(lián)網(wǎng)發(fā)回去，這有很方便。而且要接受其他行業(yè)已經(jīng)成熟的，已經(jīng)具備這種先進(jìn)的技術(shù)來為我們服務(wù)，幫助我們延伸，走出去。

劉九評：我覺得今天主辦方請?zhí)瓶傋黾钨e主持很有道理，唐總問的問題都是切中要害的，我覺得唐總問的一個問題就是我們?yōu)槭裁唇∟GB？我覺得這個問題確實(shí)是非常要害，而且上海作為全國第一個示范城市，我們東方有線作為這個工程具體實(shí)施的公司，這也是被所有領(lǐng)導(dǎo)問的最多的問題，也是自己思考最多的問題。

　　我們上海雙向網(wǎng)做的是最早的，十年前我們做雙向網(wǎng)的時候被問的最多的問題是你做了什么？因?yàn)殡娨暱吹耐玫模η宄?，為什么做雙向網(wǎng)？過了十年，我們雙向網(wǎng)投資在十個億左右，做了雙向網(wǎng)以后，我們最主要的收入來源在于我們的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，家庭寬帶和企業(yè)數(shù)據(jù)。到今天為止，到2008年年底，我們收視費(fèi)是全國最低的，一個月只有13塊，我們收視整體收入4個多億，家庭寬帶收入也是有政策的支持，上海作為第一個，特別是東方有線是三網(wǎng)融合試點(diǎn)單位，有一個ISP的牌照，我們到2008年底，個人寬帶收入3.2億，已經(jīng)接近收視費(fèi)收入，我們企業(yè)數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)是2個億。大家可以看到，我們這兩塊的增值業(yè)務(wù)已經(jīng)超過了最傳統(tǒng)的收視費(fèi)的收入。另外，從投資回報來看，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)收回了雙向網(wǎng)絡(luò)的投資?，F(xiàn)在開始建下一代廣播電視網(wǎng)，我剛才說上海東方有線一個特點(diǎn)是比較低調(diào)，再就是比較務(wù)實(shí)，我們作為一個企業(yè)，我們要考慮建下一代廣播電視網(wǎng)的回報是怎么樣的，因?yàn)槲覀冊谑姓㈨?xiàng)、發(fā)改委立項(xiàng)的時候，要求我們的一個指標(biāo)就是回報率。

　　我想我們做這個事情有三個最主要的原因，第一個是三網(wǎng)融合的戰(zhàn)略需要，如果沒有這樣一個NGB的網(wǎng)，沒有全國互聯(lián)互通、內(nèi)容共享的網(wǎng)，我們廣電系統(tǒng)三網(wǎng)融合戰(zhàn)略是沒有辦法得到貫徹和執(zhí)行的。第二，對于上海來說，我們覺得是一個競爭的壓力，剛才講了我們寬帶收入占我們收入里面比例已經(jīng)很高了，但是我們現(xiàn)在面臨的壓力也非常大，上海從很多方面來講，我們是廣電和電信競爭的最前線，我們現(xiàn)在提供的寬帶業(yè)務(wù)和電信相比還是很小，同時各大運(yùn)營商在上海的數(shù)字化投入非常大，如果我們不做下一代廣播電視網(wǎng)，做NGB項(xiàng)目，我們的收入不但不能增長，肯定是逐漸被蠶食。所以，迫于競爭壓力，我們要對我們網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行改造，現(xiàn)在電信提出來做10M進(jìn)戶帶寬，而我們一定要通過這個項(xiàng)目實(shí)施使我們進(jìn)戶帶暖達(dá)到30M，這是競爭的壓力。

　　另外一個非常重要的，到底我們上海NGB的盈利模式和投資回報是怎么來的？說老實(shí)話，我們作為一個比較務(wù)實(shí)的運(yùn)營商，我們覺得盈利模式還是在探索的過程中，在NGB上面的應(yīng)用，比如我們有這么多帶寬，我們可以有更多的接入產(chǎn)品，但是面臨很多問題，我們?nèi)霊魩捥岣吡耍浅隹趲挍]有解決。另外，我們現(xiàn)在想到的這些業(yè)務(wù)都是自己在想，在做，市場的接受程度到底怎么樣，真是不清楚。我們解決方案是什么呢？我們覺得我們要借鑒互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)，就是打造一個開放的平臺，使得有想法、有資源的這些合作伙伴、內(nèi)容提供商能夠在我們網(wǎng)上發(fā)揮他們各自的能力，使得我們這個網(wǎng)整個性能得到最大發(fā)揮，而不是我們自己閉門造車去想象出一些應(yīng)用。但是，我們相信我們有了這樣很好的平臺，通過各方的努力，包括廠商，包括內(nèi)容提供商，這樣網(wǎng)絡(luò)的性能和功能會得到極大的發(fā)揮。我們相信再過幾年以后，我們的商務(wù)模式也會得到確立，但是現(xiàn)在還是一個探索階段。

嘉賓主持：主辦單位給我們的時間是一個小時，剛才大家在一個小時當(dāng)中對為什么做NGB？NGB如何演進(jìn)？NGB的動力是什么？做了一個簡單的描述，我理解NGB目前還是講故事階段，在這個講故事階段，各個網(wǎng)絡(luò)和運(yùn)營商如何找到你的商機(jī)，尚需思考。但是，剛才幾位專家已經(jīng)把這個故事的輪廓和線路圖表述的比較清楚了，但是故事畢竟是故事，變成你錢包里的錢的話還有一個過程，要謹(jǐn)慎行事。

　　謝謝大家！